Σκέψεις για ίδρυση συλλόγου

Γενικές συζητήσεις για τον καιρό και το κλίμα!

Re: Σκέψεις για ίδρυση συλλόγου

Δημοσίευσηαπό Konstantinos » Τετ 09 Μαρ 2016, 10:26

Καλημέρα σε όλους,

συνοψίζω την άποψή μου για τα επόμενα βήματα της κοινότητάς μας.

1) Η ίδρυση συλλόγου είναι μια διεργασία που προκύπτει από την ωρίμανση της κοινότητάς μας. Είναι μονόδρομος ένα τέτοιο εγχείρημα.

2) Ο σύλλογος, όποια ονομασία κι αν αποκτήσει να μην φέρει το διακριτικό τίτλο hellasweather.

3) Από την παρέα που ξεκίνησε το 1998, να κληρονομηθεί η ιστορία και το logo, αλλά όχι το όνομα. Η hellasweather, ως χώρος που πέρασε τα δύσκολα εφηβικά της χρόνια, είναι καιρός να ενταχθεί σε μια μεγαλύτερη κοινότητα, με πανελλήνιο χαρακτήρα, ένα σύλλογο που η ίδια θα δημιουργήσει.

4) Ο σύλλογος και η hellasweather ως forum να είναι δύο διαφορετικά πράγματα.

5) Τέλος, όπως αναφέρθηκε, σταδιακά η hellasweather να απορροφηθεί από το σύλλογο, ως φυσική εξέλιξη. Χωρίς όμως να χαθεί η ιστορία της.

Ο σύλλογος είναι κάτι απρόσωπο και ενώτικο. Μην προσπαθήσουμε να το προσωποποιήσουμε.

Αυτές είναι οι απόψεις μου και σεβαστές οι όποιες διαφωνίες.

Εύχομαι τα επόμενα βήματά μας να ξεπεράσουν τα όρια της κοινότητά μας.
Κωνσταντίνος, Πάτημα Χαλανδρίου (246m)
Αθήνα
Άβαταρ μέλους
Konstantinos
 
Δημοσιεύσεις: 1277
Εγγραφή: Δευτ 13 Ιουν 2011, 17:00
Τοποθεσία: Πάτημα Χαλανδρίου (246m)

Re: Σκέψεις για ίδρυση συλλόγου

Δημοσίευσηαπό Meteojohn-Loutraki » Παρ 11 Μαρ 2016, 13:57

Επιγραμματικά μπορώ να πω ότι:

1. ΓΕΝΙΚΑ συμφωνώ με τον Κώστα.

2. Ο σύλλογος που θα δημιουργηθεί θα πρέπει να είναι κάτι πολύ ΕΥΡΥΤΕΡΟ από την Hellasweather και ΕΝΩΤΙΚΟ ΟΛΩΝ των μετεοχώρων που υπάρχουν!
Γιαυτό ΔΕΝ θα πρέπει να φέρει τον διακριτικό τίτλο Hellasweather παρά μόνο το LOGO αφού ΕΜΕΙΣ παίρνουμε την πρωτοβουλία για την ίδρυσή του.

3. Το φόρουμ εδώ και ο Σύλλογος θα πρέπει να είναι κάτι ξεχωριστό. Ίσως ο σύλλογος θα πρέπει να έχει ΔΙΚΗ ΤΟΥ ιστοσελίδα διακριτή από το φόρουμ.

4. Η συντήρηση-εκσυγχρονισμός του φόρουμ θα πρέπει να γίνει από τον σύλλογο μέσω των απαραίτητων συνδρομών (συμφωνώ για το 20 ευρώ / έτος) αφού ΞΑΝΑΛΕΩ ΕΜΕΙΣ αναλαμβάνουμε την πρωτοβουλία για την ίδρυσή του!

5. Η φιλοδοξία του συλλόγου θα πρέπει να είναι να ΕΝΩΣΕΙ όλους τους διαφορετικούς μετεοχώρους αφού κάποιες προσπάθειες που έχουν ήδη γίνει μέσω άλλων ιστοσελίδων ή/και σελίδων στο φέισμπουκ ΑΠΕΤΥΧΑΝ!
Όλοι οι διαφορετικοί αυτοί χώροι θα πρέπει να αποτελούν ΑΥΤΟΤΕΛΗ ΥΠΟΣΥΝΟΛΑ του συλλόγου που θα συνεχίσουν να διατηρούν τις ιστοσελίδες τους με τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά της καθεμιάς.
ΠΧ άλλο πράγμα είναι η Hellasweather, άλλο το Metar.gr, άλλο το Xalazi.gr-Inmeteo.gr-Meteoclub.gr-Snowreport.gr κλπ κλπ... (Συγνώμη αν ξεχνάω και άλλες σελίδες)
Τους θέλουμε ΟΛΟΥΣ μέσα χωρίς να "καταπιέσουμε" τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά του κάθε μετεοχώρου.

Μόνο έτσι μπορεί να γίνει κάτι γιατί ως γνωστόν εδώ στην Ελλάδα δύσκολα συνεργαζόμαστε και δύσκολα χαμηλώνουμε το ΕΓΩ μας...
Εδώ υπάρχουν ομάδες στο φέισμπουκ που τις έχουν δημιουργήσει 15άχρονα που κάνουν πρόγνωση καιρού κριτικάροντας και επαγγελματίες μάλιστα.........

Μπορεί η Hellasweather να είναι η ΠΡΩΤΗ μετεοκοινότητα στην Ελλάδα αλλά αυτό δεν θα πρέπει να μας κάνει αλαζόνες αφού ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ έχουμε κάνει κάποια λαθάκια στο παρελθόν ΚΑΙ κάποια άλλα παιδιά που αποχώρησαν σιγά σιγά. Όπως είπε και ο Γκουρνέλος στην συνάντησή μας δεν διεκδικούμε το αλάθητο και πάμε γερά για κάτι πολύ ωραίο και πολύ μεγάλο!!!

Σεβαστές όλες οι διαφωνίες και η κριτική!
Ούτε εγώ φυσικά διεκδικώ το αλάθητο και αν ακούσω κάτι πιο σωστό από τα παραπάνω θα συμφωνήσω και θα το ψηφίσω.
Τα λέμε!

ΥΓ: Θυμηθείτε το: Αν τα καταφέρουμε, μετά οι δυνατότητες που ανοίγονται σε έναν τέτοιο σύλλογο θα είναι τεράστιες!!!
Γιάννης Καλαντζής (Λουτράκι-Γιάννενα)
http://www.loutraki-live.gr/
http://www.meteojohn71.blogspot.gr
Άβαταρ μέλους
Meteojohn-Loutraki
 
Δημοσιεύσεις: 717
Εγγραφή: Σάβ 03 Δεκ 2011, 11:16
Τοποθεσία: Λουτράκι-Γιάννενα

Re: Σκέψεις για ίδρυση συλλόγου

Δημοσίευσηαπό Meteojohn-Loutraki » Σάβ 12 Μαρ 2016, 10:09

4. Η συντήρηση-εκσυγχρονισμός του φόρουμ θα πρέπει να γίνει από τον σύλλογο μέσω των απαραίτητων συνδρομών (συμφωνώ για το 20 ευρώ / έτος) αφού ΞΑΝΑΛΕΩ ΕΜΕΙΣ αναλαμβάνουμε την πρωτοβουλία για την ίδρυσή του!


Εδώ υπάρχει ένα πρόβλημα στο σκεπτικό μου.
Γιατί μέλη άλλων μετεοχώρων να δεχθούν να πληρώσουν συνδρομή για την συντήρηση-εκσυγχρονισμό του φόρουμ μας;;;

Ίσως λοιπόν όσοι θέλουν να εγγράφουν στον σύλλογο αλλά δεν είναι μέλη της Hellasweather να απαλλαγούν από την υποχρέωση συνδρομής τον πρώτο χρόνο μέχρι να ολοκληρωθεί το έργο του εκσυγχρονισμού του φόρουμ και όταν αυτό γίνει να δίνουν τη συνδρομή τους κανονικά από τον δεύτερο χρόνο και μετά όπως όλα τα υπόλοιπα μέλη...
Γιάννης Καλαντζής (Λουτράκι-Γιάννενα)
http://www.loutraki-live.gr/
http://www.meteojohn71.blogspot.gr
Άβαταρ μέλους
Meteojohn-Loutraki
 
Δημοσιεύσεις: 717
Εγγραφή: Σάβ 03 Δεκ 2011, 11:16
Τοποθεσία: Λουτράκι-Γιάννενα

Re: Ποιο καταστατικό;

Δημοσίευσηαπό Maria K » Κυρ 20 Μαρ 2016, 18:15

Για να αποφασίσουμε τη μορφή και τη διατύπωση του καταστατικού δεν είναι το ζήτημά μας να ψηφίσουμε ένα από τα δύο αλλά να κάνουμε συγχωνεύσεις και τροποποιήσεις, αφού έχουμε πρώτα ξεκαθαρίσει τι είδους σύλλογο θέλουμε. Δηλαδή:

Αν εξακολουθούμε να θέλουμε μια Hellas Weather με τη φιλοσοφία και τη δράση της παλιάς αλλά βελτιωμένη, ενισχυμένη με καλύτερο διαδικτυακό χώρο,τότε μπορούμε να περιλαμβάνουμε στα κείμενα τον όνομα Hellas Weather και την ιστοσελίδα της.

Αν, όμως, θέλουμε έναν ενιαίο μαζικό Πανελλήνιο σύλλογο μετεωφίλων (με ό,τι περιέχει ο όρος) θα συμφωνήσω με τον Κωνσταντίνο ότι δεν θα πρέπει να ταυτίζεται η Hellas Weather με το Σύλλογο και να τροποποιθούν όλες οι σχετικές παράγραφοι όπου αναφέρεται το όνομα. Οι ετήσιες συναντήσεις που αναφέρονται στο καταστατικό και η ιστοσελίδα θα είναι πλέον του συλλόγου και όχι της hellas weather, εκτός και αν ο Σύλλογος αποφασίσει να χρησιμοποιήσει το όνομα στη διατήρηση του αρχείου ή τιμής ένεκεν.

Προτείνω λοιπόν το ζήτημα του καταστατικού να μη λήξει σήμερα αλλά να γίνει η τελική επεξεργασία του μετά την ψηφοφορία για το είδος του Συλλόγου.

Στο μεταξύ μπορούν να συνεχίζονται παρεμβάσεις, βελτιώσεις διατύπωσης στα δύο προτεινόμενα καταστατικά. Εγώ, για παράδειγμα σκοπεύω να τα ξαναδώ για τρίτη φορά μια και συνεχώς κάτι αξιοσημείωτο βρίσκω. (Ας μη ξεχνάμε ότι ούτε πολύ χρόνο έχουμε διαθέσιμο ούτε νομικοί είμαστε.)
Μαρία Καββαδία
Αθήνα, Αργυρούπολη-σύνορα Ηλιούπολης, 120μ


Και που είσαι χιονοσύννεφο εμένα τι με νοιάζει
Αφού το μόνο που μπορείς είν’ το τρελό αγιάζι.
Άβαταρ μέλους
Maria K
 
Δημοσιεύσεις: 3057
Εγγραφή: Τετ 06 Απρ 2011, 19:01
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ (Αργυρούπολη-Ηλιούπολη)

Re: Σκέψεις για ίδρυση συλλόγου

Δημοσίευσηαπό Panagiotis » Κυρ 20 Μαρ 2016, 22:40

Αγαπητοί φίλοι,
δεν έχω παραστεί ποτέ σε συγκεντρώσεις της Χελάς Ουέδερ και στο φόρουμ δε μπαίνω ιδιαίτερα συχνά (ο τελευταίος "χειμώνας", αν μπορεί να χαρακτηριστεί ως τέτοιος, δεν έδωσε ευκαιρίες).
Διαβάζω με ενδιαφέρον τις απόψεις των συνδαιτυμόνων. Χωρίς να γνωρίζω πόσοι άνθρωποι συμμετέχουν πραγματικά, θα ήθελα να συμβουλεύσω (ως απλό μέλος και ως πρώην μέλος Διοικητικών Συμβουλίων συλλόγων και σωματείων που βρισκόμουν στο παρελθόν) τα εξής πράγματα:
Η αναβάθμιση από μια ομάδα πολιτών σε ένα σύλλογο, συνήθως γίνεται όταν πρόκειται να διεκδικήσει κάποια πράγματα, χωρίς φυσικά αυτό να είναι και κανόνας. Η σύσταση μιας ομάδας πολιτών σε σύλλογο κάτω από ένα καταστατικό, συνεπάγεται αρκετές ευθύνες. Καθορίζονται οι ακριβείς στόχοι, δικηγόρος δημιουργεί το καταστατικό, κατατίθεται στο Πρωτοδικείο της φυσικής έδρας, συστήνεται Διοικητικό Συμβούλιο, καθορίζεται φυσικός χώρος ως έδρα, δημιουργείται ταμείο, μητρώο μελών, ανοίγονται βιβλία στην εφορία, υποβάλλονται ετησίως φορολογικές δηλώσεις. Και φυσικά για πράγματα που δεν προβλέπει το καταστατικό, το προβλέπει ο Αστικός Κώδικας. Όμως (χωρίς ποτέ να θέσω σε αμφισβήτηση τις προθέσεις κανενός) πολύ συχνά συμβαίνει το γεγονός οι περισσότεροι να θέλουν απλά να έχουν μια παρέα και να περνάνε καλά ασχολούμενοι με το ενδιαφέρον τους, παρά να μπλέκουν με "χαρτούρες". Και τις περισσότερες φορές, όσα μέλη και να διαθέτει ο σύλλογος, οι συνδρομές αμελούνται, το ΔΣ περί άλλων τυρβάζει, βαριέται, και το πάγιο κόστος λειτουργίας της έδρας (κν. γραφείου) συνεχίζει να είναι παρόν, περιμένοντας κάποιον (συνήθως ένα, δύο ή τρεις το πολύ τρέχουν σε ένα σύλλογο 50, 100, 200 ανθρώπων και πολλές φορές όχι απαραίτητα από το ΔΣ) να ασχοληθεί με αυτά.
Επίσης, σημεία των καιρών, πολλές φορές ένας σύλλογος έχει και διαδικτυακή παρουσία εκτός από φυσική: η διαδικτυακή λειτουργία επικαλύπτει τη φυσική, και αρχίζουν να δημιουργούνται προστριβές. Κάποιος κάτι γράφει στο φόρουμ, ο άλλος απαντάει, ο ένας είναι μόνο μέλος στο φόρουμ, ο άλλος είναι και στο "φυσικό" σύλλογο, και δημιουργούνται παρεξηγήσεις για το τι υπερισχύει. Επίσης, το φόρουμ είναι σημείο συνάντησης ανθρώπων από όλη την Ελλάδα και το εξωτερικό, και όχι μόνο από την Αθήνα. Πως οι άνθρωποι από την επαρχία θα έχουν τη δυνατότητα για λήψη αποφάσεων από ένα ΔΣ το οποίο εδρεύει στην Αθήνα (μέχρι και 800 χλμ απόσταση, ή 12 ώρες με το καράβι μακρυά, ή 200 ευρώ πήγαινε-έλα αεροπορικώς);
Ο φίλος Meteojohn-Loutraki αναφέρει ότι ο σύλλογος που πρόκειται να δημιουργηθεί θα προσπαθήσει να συνενώσει διάφορες ομάδες συναδέλφων, καθώς οι διαδικτυακές προσπάθειες απέτυχαν. Αγαπητέ φίλε πίστεψέ με, ένας σύλλογος δυσκίνητος και με γραφειοκρατία δε συνεπάγεται ότι θα λειτουργήσει ενωτικά μεταξύ ανθρώπων που κοντράρονται συνεχώς, προκειμένου να βάλει τα παλιά προβλήματα στην ιστορία, απλώς θα τα «κουκουλώσει» και μεταθέσει στο μέλλον, έχω πολύ καλή εμπειρία από αυτό!
Η γνώμη μου δηλαδή (ως τελευταίου τροχού της αμάξης) είναι ότι ίσως να είναι προτιμότερο να παραμείνει η διαδικτυακή φύση της ομάδας με το άνετο και το χαλαρό της, προτού αναζητηθούν λύσεις με μορφή συλλόγου. Εξ' άλλου, αν κάποιος θέλει να το πάει σοβαρά και να συνενώσει «ρεύματα» και «παρατάξεις», δεν του χρειάζονται "βούλες" και "κιτάπια", αρκεί η διπλωματία, το προσωπικό μεράκι και η διάθεση για δράση!
Αν πάντως σε κάθε περίπτωση αποφασίσετε να προχωρήσετε, παρακαλώ δώστε του ένα ελληνικό όνομα και έχετε την ευχή μου!

Αυτά τα πολλά, ελπίζω να μην κούρασα πολύ και να έδωσα κάποια τροφή για σκέψη.

Παναγιώτης Λυμπερόπουλος
Μαρκόπουλο Μεσογαίας / Χαλκίδα
Panagiotis
 
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: Δευτ 05 Δεκ 2011, 16:42
Τοποθεσία: Μαρκόπουλο Μεσογαίας Αττικής / Χαλκίδα

Re: Σκέψεις για ίδρυση συλλόγου

Δημοσίευσηαπό xionopatriarxis » Κυρ 20 Μαρ 2016, 23:05

Παρακολούθησα με ιδιαίτερο ενδιαφέρον το βίντεο (ευχαριστούμε Γιώργη!) με τις τοποθετήσεις των μελών που μετείχαν στην Πανελλήνια Συνάντηση, καθώς και όσα γράφτηκαν εδώ για το μείζον θέμα της ίδρυσης συλλόγου. Θα προσπαθήσω παρακάτω να συνοψίσω τις θέσεις μου, όπως έχουν διαμορφωθεί μετά και τους επιμέρους προβληματισμούς και απόψεις που διατυπώθηκαν. Αναγκαστικά θα αναφερθώ και στην τεχνική μορφή της "λίστας" (φόρουμ) καθώς θεωρώ ότι τα 2 θέματα συνδέονται.

:idea: Η ίδρυση συλλόγου προέκυψε ως ανάγκη προκειμένου να "υπηρετηθεί" και εξυπηρετηθεί η λίστα. Η θέση στην οποία είχαμε καταλήξει στην προηγούμενη Πανελλήνια ήταν ότι ο σύλλογος θα ήταν το απαραίτητο "όχημα" που θα επιτρέψει (ως φορέας με νομική υπόσταση) τη συγκέντρωση των αναγκαίων πόρων για τη χρηματοδότηση του έργου της τεχνικής -εκ βάθρων- αναβάθμισης της λίστας.

:idea: Η ως άνω αναβάθμιση δεν έχει επιτευχθεί ούτε στο ελάχιστο, ούτε επιτυγχάνεται με την προτεινόμενη νέα μορφή. Θα θυμούνται οι παλαιότεροι ότι κάποια στιγμή πριν φτιαχτεί το παρόν φόρουμ, είχαμε κάνει κάποιες δοκιμές στο ning. Τότε είχε απορριφθεί η ιδέα, πλην όμως τελικά καταλήξαμε στο παρόν φόρουμ που ήταν και παραμένει υποδεέστερο από άποψη δυνατοτήτων. Με την "νέα μορφή" ουσιαστικά προτείνεται κάτι ενδιάμεσο, αλλά προσωπικά την βρήκα κάπως χαοτική. Σε κάθε περίπτωση φρονώ ότι οι λύσεις "προκάτ" δεν μας καλύπτουν και θα μπορούσαν απλώς να αποτελέσουν τη βάση για να χτίσουμε πάνω τους αυτό που είχαμε αποφασίσει στην έκτακτη πανελλήνια στην Αθήνα. Ως προς τις απαιτήσεις μας δεν πρέπει να υπάρξουν εκπτώσεις και αυτό που θα φτιάξουμε πρέπει να είναι κάτι πρωτοποριακό, που θα βρίσκεται στην αιχμή της τεχνολογίας σχεδιασμού ιστοσελίδων με τα χαρακτηριστικά που θέλουμε, χωρίς να αρκεστούμε σε ημίμετρα.

:idea: Δεδομένου, λοιπόν, ότι ο παραπάνω στόχος δεν έχει υλοποιηθεί, η ίδρυση συλλόγου πρέπει να κατατείνει πρωτίστως στην υλοποίηση του παραπάνω στόχου, ο οποίος άλλωστε είναι αυτός που είχε πυροδοτήσει τη σχετική συζήτηση περί ίδρυσης συλλόγου. Οι υπόλοιποι στόχοι ενός τέτοιου συλλόγου (ένωση των φίλων του καιρού, κλπ) πρέπει μεν να υπάρχουν, χωρίς όμως να αναιρείται η άμεση και στενή σχέση λίστας-συλλόγου. Πρέπει δηλαδή πρώτα να τακτοποιήσουμε τα του οίκου μας (όπως εύστοχα παρατήρησε ο Γιώργος Ματσάγγος) και δευτερευόντως να ασχοληθούμε με το θέμα της ένωσης των φίλων του καιρού, που ούτως ή άλλως αποτελεί μεγαλόπνοο σχέδιο.

:idea: Συνεπώς, είμαι αντίθετος στην ίδρυση συλλόγου που θα έχει χαλαρή σχέση με τη λίστα. Αντίθετα, ο σύλλογος θα πρέπει να είναι το αναγκαίο μέσο για την υλοποίηση των στόχων της λίστας. Ένας σύλλογος που δεν θα είναι άμεσα συνδεδεμένος με τη λίστα αλλά θα έχει γενικότερους στόχους και μέλη που δεν θα έχουν απαραίτητα σχέση με την hellasweather, είναι κάτι που μόνο έμμεσα με αφορά και πραγματικά δεν ξέρω αν θα ήταν και στις προτεραιότητές μου να γίνω μέλος του. Με τα δεδομένα αυτά η πρότασή μου είναι:

:arrow: :arrow: Ο σύλλογος να περιλαμβάνει στην επωνυμία του (και στον διακριτικό τίτλο) το όνομα "Hellas Weather", δηλ. επωνυμία: "ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΦΙΛΩΝ ΤΟΥ ΚΑΙΡΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ MΕΤΕΩΡΟΛΟΓΙΑΣ – HELLASWEATHER" και διακριτικός τίτλος "HELLASWEATHER". (Συζητήσιμο το αν θα είναι μία λέξη ή δύο).

:arrow: :arrow: Το έμβλημα και η σφραγίδα του συλλόγου να φέρουν την επωνυμία του συλλόγου γύρω από το γνωστό λογότυπο της Hellas Weather.

:arrow: :arrow: Στους σκοπούς του συλλόγου να περιλαμβάνεται και η συντήρηση και αναβάθμιση της ιστοσελίδας http://www.hellasweather.gr, καθώς και η οργάνωση και ανάδειξη του αρχείου της.

:arrow: :arrow: Η ιστοσελίδα του συλλόγου και της λίστας να είναι η ίδια (http://www.hellasweather.gr)

:arrow: :arrow: Μέλη του συλλόγου να μπορούν να εγγραφούν μόνο όσοι είναι μέλη της λίστας, χωρίς όμως να είναι υποχρεωτικό για τα μέλη της λίστας να είναι και μέλη του συλλόγου. (Εξαίρεση μπορεί να προβλεφθεί μόνο για τα επίτιμα μέλη, που δεν έχουν δικαίωμα ψήφου, για τα οποία δεν θα υπάρχει ο όρος να είναι και μέλη της λίστας). Η απώλεια της ιδιότητας του μέλους της λίστας να συνεπάγεται την έκπτωση από μέλος του συλλόγου. (Κατά κανόνα δεν υπήρξε ποτέ θέμα ανταγωνισμού της λίστας με άλλους χώρους ή τουλάχιστον δεν εκπορεύθηκε τέτοιος ανταγωνισμός από τη λίστα, ούτε και υπήρξε ή υπάρχει "ασυμβίβαστο" για την παράλληλη συμμετοχή στη λίστα και σε άλλους χώρους. Συνεπώς, εφόσον ούτε υιοθετήσαμε τέτοιον ανταγωνισμό, ούτε και έχουμε κάποιον λόγο να το πράξουμε στο μέλλον, δεν βρίσκω το λόγο κάποιος να θέλει να είναι μέλος του συλλόγου, αλλά όχι της λίστας).
Παρατήρηση: Με βάση τα παραπάνω πρέπει να υπάρξουν διαφοροποιήσεις στο σχέδιο καταστατικού που έχω φτιάξει, δηλ. να προσαρμοστούν οι όροι εγγραφής/διαγραφής κάποιου ως μέλους του συλλόγου, καθώς και να διαγραφεί η πρώτη παράγραφος του άρθρου 21.

:arrow: :arrow: Τα μέλη του συλλόγου να μπορούν, βεβαίως, να μετάσχουν και σε άλλους συλλόγους, διαδικτυακές κοινότητες, κλπ, υπό την αυτονόητη προϋπόθεση ότι δεν θα ενεργούν εν γνώσει τους προς βλάβη των σκοπών του συλλόγου και της λίστας.

:arrow: :arrow: Σε πρώτο χρόνο να μην υπάρχει διαφορετική αντιμετώπιση των απλών χρηστών της λίστας σε σχέση με τα μέλη του συλλόγου και γενικά νομίζω πως πρέπει να αποφύγουμε τη δημιουργία χρηστών "2 ταχυτήτων". Θα μπορεί όμως κάτι τέτοιο να γίνει με απόφαση της Γ.Σ. του συλλόγου εφόσον κριθεί αναγκαίο.

:arrow: :arrow: Το δικαίωμα εγγραφής να ανέρχεται σε 15 € και η ετήσια συνδρομή σε 15 €, δηλ. συνολικά 30 €. (Σημειώνεται ότι δικαίωμα εγγραφής και ετήσια συνδρομή είναι διαφορετικό πράγμα. Το δικαίωμα εγγραφής πληρώνεται μία φορά με την αίτηση για την εγγραφή στον σύλλογο, ενώ η ετήσια συνδρομή καταβάλλεται την πρώτη φορά με την εγγραφή και στη συνέχεια κάθε χρόνο).

:arrow: :arrow: Η ετήσια τακτική Γενική Συνέλευση του συλλόγου να διεξάγεται ταυτόχρονα με την πανελλήνια συνάντηση.

:arrow: :arrow: Κατά τα λοιπά παραπέμπω στο σχέδιο καταστατικού, το οποίο βέβαια μπορεί να προσαρμοστεί ανάλογα με τις αποφάσεις που θα λάβουμε.

:idea: Το ζήτημα που πρέπει να λύσουμε εφόσον καταλήξουμε στην πιο πάνω μορφή συλλόγου, είναι το αν, σε ποιο βαθμό και με ποιες προϋποθέσεις οι αποφάσεις της λίστας θα είναι δεσμευτικές για το Σύλλογο. Εφόσον ουσιαστικά όλα τα μέλη της λίστας θα έχουν το δικαίωμα να είναι μέλη του συλλόγου, θεωρώ ότι το σωστό είναι κατά κανόνα οι αποφάσεις να λαμβάνονται από το Σύλλογο, οι δε αποφάσεις-ψηφοφορίες της λίστας να έχουν κατά βάση γνωμοδοτικό χαρακτήρα. Θα πρέπει ίσως να υπάρχουν και κάποιες εξαιρέσεις, όπως π.χ. οι ψηφοφορίες για τις πανελλήνιες, όπου οι αποφάσεις της λίστας να είναι δεσμευτικές. (Στο πλαίσιο αυτό θα πρέπει να ξαναδούμε και τον κανονισμό λειτουργίας της λίστας).

:idea: Θέλω, τέλος, να επισημάνω ότι δεν με βρίσκει σύμφωνο η χρήση του ονόματος, του λογότυπου και της ιστοσελίδας της λίστας από έναν σύλλογο στον οποίο θα μπορούν να είναι μέλη και τρίτα πρόσωπα ξένα προς τη λίστα (δηλ. μη μέλη του φόρουμ).
Ὁ Λυγκηστίδος, Πελαγονίας καί Νοτίου Αἵμου, Ἀλέξανδρος
Άβαταρ μέλους
xionopatriarxis
 
Δημοσιεύσεις: 851
Εγγραφή: Τετ 06 Απρ 2011, 20:33
Τοποθεσία: Snowland

Re: Ποιο καταστατικό;

Δημοσίευσηαπό Maria K » Κυρ 08 Μάιος 2016, 17:55

Maria K έγραψε:Για να αποφασίσουμε τη μορφή και τη διατύπωση του καταστατικού δεν είναι το ζήτημά μας να ψηφίσουμε ένα από τα δύο αλλά να κάνουμε συγχωνεύσεις και τροποποιήσεις, αφού έχουμε πρώτα ξεκαθαρίσει τι είδους σύλλογο θέλουμε. Δηλαδή:

Αν εξακολουθούμε να θέλουμε μια Hellas Weather με τη φιλοσοφία και τη δράση της παλιάς αλλά βελτιωμένη, ενισχυμένη με καλύτερο διαδικτυακό χώρο,τότε μπορούμε να περιλαμβάνουμε στα κείμενα τον όνομα Hellas Weather και την ιστοσελίδα της.

Αν, όμως, θέλουμε έναν ενιαίο μαζικό Πανελλήνιο σύλλογο μετεωφίλων (με ό,τι περιέχει ο όρος) θα συμφωνήσω με τον Κωνσταντίνο ότι δεν θα πρέπει να ταυτίζεται η Hellas Weather με το Σύλλογο και να τροποποιθούν όλες οι σχετικές παράγραφοι όπου αναφέρεται το όνομα. Οι ετήσιες συναντήσεις που αναφέρονται στο καταστατικό και η ιστοσελίδα θα είναι πλέον του συλλόγου και όχι της hellas weather, εκτός και αν ο Σύλλογος αποφασίσει να χρησιμοποιήσει το όνομα στη διατήρηση του αρχείου ή τιμής ένεκεν.


Διευκρινίζοντας τις παραπάνω θέσεις μου θα ήθελα να σχολιάσω λίγο παραπάνω το θέμα του συλλόγου:

Μέχρι στιγμής, αν και (έστω και μετά από τόσα χρόνια) οι ιδέες και οι προτάσεις περί συλλόγου έχουν γίνει πιο ξεκάθαρες, ακόμη παραμένει ασάφεια στο είδος του συλλόγου που στοχεύουμε. Όσα λέμε και περιγράφουμε σκιαγραφούν δύο διαφορετικά πράγματα που ακόμη συγχέονται μεταξύ τους. Το ένα είναι να βελτιώσουμε το «σπίτι» μας και το άλλο να φτιάξουμε κάτι άλλο, ευρύτερο δηλαδή, έναν πανελλήνιο σύλλογο που φιλοδοξεί να συμπεριλαμβάνει όλους τους μετεώφιλους. Αυτά τα δύο διαφορετικά πράγματα, θέλουν εντελώς διαφορετική προσέγγιση. Πρώτα θα πρέπει να καταλήξουμε με σαφήνεια τι είδους σύλλογο πάμε να φτιάξουμε. Μήπως θα ήταν αυτό το πρώτο πράγμα που θα έπρεπε κληθούμε να ξεκαθαρίσουμε στο νου μας και στη συνέχεια να ψηφίσουμε; Θέλουμε, δηλαδή, μια δυνατή hellas weather, ξεχωριστή και παράλληλη με τους άλλους μετεοχώρους ή ένα μεγάλο ενιαίο σύλλογο όπου η hellas weather θα αναμιχθεί δημιουργικά με όλους τους υπόλοιπους (στην καλύτερη περίπτωση) ή θα εξαφανιστεί από το χάρτη (στη χειρότερη). Γιατί ενδιάμεσα πράγματα, δεν θα λειτουργήσουν.
Στη δεύτερη εκδοχή του ενιαίου συλλόγου, το όνομα hellasweather ίσως πράγματι θα χρειαστεί να το εγκαταλείψουμε. Αν θέλουμε να διαπραγματευτούμε τη χρήση του τιμής ένεκεν λόγω παλαιότητας και ιστορίας, θα πρέπει να έχουμε την έγκριση και των λοιπών μελών του μελλοντικού συλλόγου οι οποίοι θα ανήκουν σε άλλους χώρους ή δεν θα έχουν καμία σχέση με την hellas weather.

Η δική μου θέση ως προς τη φύση του συλλόγου που πάμε να δημιουργήσουμε είναι συνοπτικά να αναβαθμίσουμε το «σπίτι» μας με ένα ιστοτόπο σύγχρονο όπως είχαμε αρχικά πει. Εφόσον ο σύλλογος είναι ο αναγκαστικός μονόδρομος για την αναβάθμιση, ας δοθεί νομική υπόσταση στις αρχές της λίστας και ας διευρυνθούν οι αρχές και οι στόχοι της ώστε να καλύπτουν τις ανάγκες όλων των μετεωφίλων
Αν οι μετεώφιλοι που δεν ανήκουν στο χώρο μας καλύπτονται από τις αρχές μας είναι ελεύθεροι να εγγραφούν και να συμμετέχουν χωρίς να περιορίζονται να ανήκουν ποικιλότροπα και σε άλλους χώρους. Όντας όμως μέλη της hellasweather, συνεισφέρουν οικονομικά και με τη συμμετοχή τους στους στόχους της Hellasweather, όπως θα έκαναν και σε όποιο άλλο σύλλογο ανήκουν. (Η διατύπωση και οι προτάσεις του Αλέξανδου με βρίσκουν σύμφωνη.)

Η μαζικότητα και η ένωση λοιπών μετεωρολογικών ομάδων σε μια στέγη όπως διατυπώνεται από τη δεύτερη άποψη περί συλλόγου, είναι άλλου είδους ιστορία. Μπορεί η ίδρυση ενός ευρύτερου πανελλήνιου συλλόγου να είναι μια αναγκαιότητα. Προσωπικά, αναγνωρίζω την αναγκαιότητα αυτή για κάτι μαζικό και ΔΕΝ είμαι καταρχήν αντίθετη με κάτι τέτοιο. Θα προτιμούσα όμως να υλοποιηθεί σε δεύτερο χρόνο.
Άλλωστε και η ίδια η ιδέα του μαζικού συλλόγου έχει πολλές ασάφειες που θέλουν ξεκαθάρισμα. Π.χ. η μια διατύπωση παραπέμπει σε μαζικό σύλλογο για να στηρίξει το φόρουμ, άλλη διατύπωση έχει περισσότερο «συνδικαλιστικό» χαρακτήρα, άλλη μιλάει για κάτι εντελώς νέο και μαζικό, κ.ο.κ.

Ο μαζικός σύλλογος που θέλει να τους ενώσει όλους, χρειάζεται προσεκτικά βήματα, και ανοίγματα για διαβουλεύσεις με άλλους χώρους σε ισότιμη βάση. Χρειάζεται χρόνο και καλή πίστη. Δεν είναι απλά, «γεια σας είμαι παλιός με ιστορία και όνομα, παίρνω την πρωτοβουλία, ελάτε μαζί μου» Θέλει, χρόνο, ευθύνη και δουλειά σε άλλο επίπεδο.
Ας δουλέψουμε πρώτα τα δικά μας και ύστερα όλα τα υπόλοιπα. Και πριν ξεκινήσουμε να επωμιζόμαστε τις ευθύνες ενός συλλόγου κι ας ασκηθούμε στη στοιχειώδη ευθύνη να γράφουμε και δύο κουβέντες στο φόρουμ γιατί μείναμε μετρημένοι στα δάχτυλα όσοι γράφουμε εδώ. Αν μαραζώσει το φόρουμ, μαράζωσε και ο σύλλογος. Και τα δύο έχουν ανάγκη από παλιό και νέο αίμα.
Μαρία Καββαδία
Αθήνα, Αργυρούπολη-σύνορα Ηλιούπολης, 120μ


Και που είσαι χιονοσύννεφο εμένα τι με νοιάζει
Αφού το μόνο που μπορείς είν’ το τρελό αγιάζι.
Άβαταρ μέλους
Maria K
 
Δημοσιεύσεις: 3057
Εγγραφή: Τετ 06 Απρ 2011, 19:01
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ (Αργυρούπολη-Ηλιούπολη)

Προηγούμενη

Επιστροφή στο Συζητήσεις

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης

cron