votsalo έγραψε:Θα ήταν καλό να υπάρχει μια λίστα με τα αποτελέσματα των περασμένων ψηφοφοριών και με τις τρέχουσες ψηφοφορίες. Και να είναι εύκολο να βρει κάποιος αυτή τη λίστα (ίσως με σύνδεσμο από το splash screen της πρώτης σελίδας).
Αλέξανδρε αν και δεν γράφτηκες πρόσφατα, καλως όρισες στην παρέα μιας που γράφεις για πρώτη φορά!
Πολύ σημαντικά αυτά που γράφεις και χαίρομαι ιδιαιτέρως για το γεγονός οτι παραθέτεις αποσπάσματα από τους κανόνες λειτουργίας της hellasweather, διότι έτσι μπορεί να γίνει τεκμηριωμένη κουβέντα.
Ξεκινώντας από το τελευταίο που γράφεις και παραθέτω, η αλήθεια είναι πως βρίσκομαι εν μέσω μιας προσπάθειας αλλαγής της ιστοσελίδας. Στο πλαίσιο αυτής της δουλειάς, τέτοιες διευκολύνσεις θα πρέπει να υπάρχουν. Ειδικότερα, λόγω του μεταβατικού σταδίου στο οποίο βρισκόμαστε, η ύπαρξη των ψηφοφοριών σε εμφανές σημείο, για reference όλων, είναι προτεραιότητα.
Η αναβάθμιση θα μπορούσε να γίνει είτε περιορισμένα ως "lifting" στο υπάρχων, είτε ως μια συνολική αλλαγή σε μια εντελώς διαφορετική κατεύθυνση, όπως το έχουμε αποφασίσει εξάλλου. Λόγω έλλειψης χρόνου και λόγω των εξελιξεων δεν έχει νόημα η πρώτη επιλογή, αλλά η δεύτερη: Να φύγουμε από τη λογική του forum, κρατώντας μόνο τις διευκολύνσεις κατηγοριοποίησης των μηνυμάτων και να περάσουμε στη λογική των μηνυμάτων με χρονική σειρά και ενιαία ροή κάτι σαν ομαδικό blog / online mailing list. Έτσι λειτουργούσαμε εξάλλου απ το 1998 έως το 2011.
Αυτή η προσπάθεια που έχει γίνει από την πλευρά μου είναι σε πολύ αρχικό στάδιο και βρίσκεται εδώ:
http://hellasweather.gr/wp/ . Μπορείς να μπεις με το ιδιο όνομα χρήστη/κωδικό σου και να το δοκιμάσεις.
Η απόφαση να εγκαταλείψουμε την υπάρχουσα πλατφόρμα, το πώς οραματιζόμαστε την καινούργια και εν τέλει με ποιόν τρόπο θα υλοποιηθεί αυτό το σχέδιο, όλα αυτά, 'έλαβαν χώρα στην έκτακτη πανελλήνια συνάντηση ανασυγκρότησης (όπως ονομάστηκε) το πρακτικό της οποίας βρίσκεται εδώ:
viewtopic.php?f=6&t=989Γενικότερα η συζήτηση για εκείνη την πανελλήνια συνάντηση είναι εδώ:
viewtopic.php?f=15&t=940...αν και γενικότερα μπορεί να τη βρει κανείς διάσπαρτη σε πολλά άλλα μηνύματα, διότι είναι θέμα που μας απασχολεί πολύ καιρό τώρα. Επί της ουσίας από το 2011...
Για να έχουμε λοιπόν μια σύνοψη των όσων έχουν γίνει, είναι σημαντικό να πούμε πως στην έκτακτη πανελλήνια (Οκτώβρης 2013), αποφασίσαμε το ΠΩΣ θέλουμε να είναι ο χώρος μας (η νέα πλατφόρμα) και πώς θα μπορούσε αυτό να υλοποιηθεί. 2 τρόποι: Α. Με δικά μας μέσα, Β. Ανάθεση της εργασίας σε τρίτους. Ο πρώτος τρόπος τελικά θα μπορούσε δυνητικά να μας πάρει άπειρο χρόνο και το μόνο που έχει συμβεί είναι η δική μου προσπάθεια και είναι κάτι ημιτελές. Έχω ήδη δηλώσει πως δεν έχω ούτως ή άλλως πολύ χρόνο και δεν μπορώ να δεσμευτώ απέναντι στην κοινότητα για την υλοποίηση κάτι τέτοιου. Πρέπει λοιπόν ν'ακολουθήσουμε το δεύτερο δρόμο, δηλαδή την ανάθεση σε τρίτους. Προκειμένου να πραγματοποιηθει αυτό, πρέπει να συγκεντρωθούν χρήματα τόσο για το έργο, όσο και διαθέσιμα πάγια για τη συντήρησή του.Αυτό, προϋποθέτει μια νομική μορφή, δηλαδή ένα σωματείο, ή σύλλογο.
Η παραπάνω προϊστορία, είναι ο πρώτος και βασικός λόγος για τη δημιουργία του συλλόγου.
Ο δεύτερος και εξίσου σημαντικός λόγος είναι η γενικότερη ανάγκη στο χώρο των παρατηρητών και φίλων του καιρού για έναν τέτοιο σύλλογο.
Θεωρώ και θεωρούμε πως αυτοί οι λόγοι πλέον συγκλίνουν και καθιστούν την ανάγκη επιτακτική για τη δημιουργία του, τόσο για την επιβίωση της δικής μας κοινότητας , όσο και για το γενικότερο καλό!
Αυτό βέβαια, δεν σημαίνει πως η δική μας επιβίωση είναι για το κοινό και γενικότερο καλό! (Ο αστυνόμος είναι όργανο, το μπουζούκι είναι όργανο, άρα ο αστυνόμος είναι μπουζούκι).
Προκειμένου λοιπόν να ξεκαθαρίσουν αυτά τα δύο ζητήματα (ποια θα είναι η σχέση του συλλόγου με την hellasweather), μιας που τέθηκαν επιτακτικά στην τελευταία πανελλήνια (λινκ εδώ:
viewtopic.php?f=3&t=1094&start=10#p29369), πρέπει να τεθούν προς ψήφιση από το σύνολο. Στο μέσον της διαδικασίας αυτής βρισκόμαστε τώρα. Το αν ο αστυνόμος είναι μπουζούκι, θα το δούμε λοιπόν.
Όσον αφορά τους ιδρυτές της κοινότητας· Φώτη Παναγιωτόπουλο και Δημήτρη Τσικάρα, από το πέρασμα σε forum το 2011, έχουν ήδη αποστασιοποιηθεί από κάθε διαδικασία, με δική τους πρωτοβουλία και για δικούς τους λόγους. Φυσικά και διατηρούν το δικαίωμα να παρέμβουν λόγω αυτής της ιδιότητας, ωστόσο δεν είναι κάτι που έχει νόημα να συμβεί και (εξ όσων είμαι σε θεση να γνωρίζω) ούτε θέλουν να πράξουν. Επιπροσθέτως όμως, οι άνθρωποι αυτοί που γέννησαν αυτόν τον χώρο, λειτούργησαν με τέτοιο τρόπο ώστε και με την επιθυμία των υπολοίπων, να δημιουργηθει μια συγκεκριμένη κουλτούρα που θυμίζει το πρόπλασμα μιας συλλογικότητας που λειτουργεί σχεδόν αμεσοδημοκρατικά. Αυτό έγινε αυθόρμητα, με τα χρόνια.
Τυπικά λοιπόν, η ιδιοκτησία της hellasweather παραμένει σ'αυτούς, πχ ο διαδικτυακός τόπος στον server, ουσιαστικά όμως, είναι ιδιοκτησία όλων μας, εφόσον η "περιουσία" μας είναι τα κείμενα, οι φωτογραφίες, οι συναντήσεις μας και όλα όσα κάναμε αυτά τα χρόνια.
Η απόφαση για τη δημιουργία συλλόγου, είναι επιθυμία του συνόλου και όχι απλώς 2 ανθρώπων. Το τί σχέση θα έχει ο σύλλογος με την hellasweather είναι επίσης κάτι που αφορά όλα τα μέλη. Ακόμη κι αν οι ιδιοκτήτες διαφωνούσαν, το μόνο που θα μπορούσε να αλλάξει θα ήταν το όνομα, δηλαδή να πράξουμε τα ίδια κάτω από μια στέγη με διαφορετικό όνομα.
Συνεπώς, τα περιουσιακά στοιχεία δεν είναι στην κατοχή κανενός, αλλά ανήκουν στο σύνολο λοιπόν γι αυτό και γράφω πως η παρέμβαση των ιδιοκτητών προς κάποια άλλη κατεύθυνση είναι κάτι που προφανώς δεν έχει κάποιο νόημα.
