ΕΚΤΑΚΤΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗΣ

Αρχείο Συναντήσεων της HellasWeather (Πανελλήνιες κ.α.)

Re: ΕΚΤΑΚΤΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗΣ

Δημοσίευσηαπό LeoP » Τετ 11 Σεπ 2013, 11:25

Το θέμα με το Σεβαστό, Νίκο, έχει λήξει για μένα ως επεισόδιο. Είναι απλώς η αφορμή για να θέσω το γενικότερο θέμα του συντονισμού (που είναι υποσύνολο της διαχείρισης οπότε μάλλον αυτή η λέξη είναι η πιο σωστή), το οποίο το θεωρώ σημαντικό. Δεν προσπαθώ να ανακινήσω κάτι που έχει περάσει. Θεωρώ άλλωστε την απόφαση σεβαστή.

Βλέπω βέβαια εκ πρώτης όψεως ότι κανένας δεν το θεωρεί σημαντικό (το θέμα του συντονισμού), εφ' όσον δεν έχει γραφτεί κάτι σχετικό, απ' εναντίας έχω και τον Γιώργο Π. να μου κάνει χαλάστρα :lol:

Έτσι είναι Γιώργο Πατρίκη! Είσαι μια οικογένεια, τρώτε στο ίδιο τραπέζι, γίνεται μια στραβή, την ακούς από τη γυναίκα σου και λες: Γυναίκα, μόλις παρέβηκες τους κανονισμούς της σωστής συμπεριφοράς στο τραπέζι: Μπαν λοιπόν! Θα πηγαίνεις στα γκούντις να τρως μέχρι τα χριστούγεννα, για να το σκεφτείς αυτό που έκανες! Μετά στέλνεις και το παιδί στα γκούντις γιατί θύμωσε και σου την είπε κι αυτό (κακώς βέβαια, αφού δε συμπεριφερόμαστε έτσι στα τραπέζια). Τελικά μένεις μόνος να απολαμβάνεις το ωραίο γεύμα.

Φυσικά εδώ είμαστε πολλοί, δεν είμαστε μόνο 2 ή 3, άσε που οι περισσότεροι πρόκειται περί πολύ ωρίμων ατόμων που ξέρουν να μην ξεφεύγουν και να χειρίζονται σωστά το λόγο. Έτσι δεν κινδυνεύουμε να μείνουμε μόνοι μας! Αλλά και δε μας πειράζει... και τι έγινε; Οι κανόνες πρέπει να τηρούνται, ο ενήλικας έχει υποχρέωση να είναι σωστός αλλιώς ...αναλαμβάνει τις ευθύνες του! Είναι απλά τα πράγματα.

Άρα λοιπόν ας το αφήσουμε το θέμα του συντονισμού για αργότερα. Σε καμιά 10ριά χρόνια μπορεί να ασχοληθούμε και μ' αυτό.
Άβαταρ μέλους
LeoP
 
Δημοσιεύσεις: 1073
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2011, 13:55
Τοποθεσία: Δροσιά Αττικής

Re: ΕΚΤΑΚΤΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗΣ

Δημοσίευσηαπό GiorgosP » Τετ 11 Σεπ 2013, 13:51

LeoP έγραψε:Το θέμα με το Σεβαστό, Νίκο, έχει λήξει για μένα ως επεισόδιο. Είναι απλώς η αφορμή για να θέσω το γενικότερο θέμα του συντονισμού (που είναι υποσύνολο της διαχείρισης οπότε μάλλον αυτή η λέξη είναι η πιο σωστή), το οποίο το θεωρώ σημαντικό. Δεν προσπαθώ να ανακινήσω κάτι που έχει περάσει. Θεωρώ άλλωστε την απόφαση σεβαστή.

Βλέπω βέβαια εκ πρώτης όψεως ότι κανένας δεν το θεωρεί σημαντικό (το θέμα του συντονισμού), εφ' όσον δεν έχει γραφτεί κάτι σχετικό, απ' εναντίας έχω και τον Γιώργο Π. να μου κάνει χαλάστρα :lol:

Έτσι είναι Γιώργο Πατρίκη! Είσαι μια οικογένεια, τρώτε στο ίδιο τραπέζι, γίνεται μια στραβή, την ακούς από τη γυναίκα σου και λες: Γυναίκα, μόλις παρέβηκες τους κανονισμούς της σωστής συμπεριφοράς στο τραπέζι: Μπαν λοιπόν! Θα πηγαίνεις στα γκούντις να τρως μέχρι τα χριστούγεννα, για να το σκεφτείς αυτό που έκανες! Μετά στέλνεις και το παιδί στα γκούντις γιατί θύμωσε και σου την είπε κι αυτό (κακώς βέβαια, αφού δε συμπεριφερόμαστε έτσι στα τραπέζια). Τελικά μένεις μόνος να απολαμβάνεις το ωραίο γεύμα.

Φυσικά εδώ είμαστε πολλοί, δεν είμαστε μόνο 2 ή 3, άσε που οι περισσότεροι πρόκειται περί πολύ ωρίμων ατόμων που ξέρουν να μην ξεφεύγουν και να χειρίζονται σωστά το λόγο. Έτσι δεν κινδυνεύουμε να μείνουμε μόνοι μας! Αλλά και δε μας πειράζει... και τι έγινε; Οι κανόνες πρέπει να τηρούνται, ο ενήλικας έχει υποχρέωση να είναι σωστός αλλιώς ...αναλαμβάνει τις ευθύνες του! Είναι απλά τα πράγματα.

Άρα λοιπόν ας το αφήσουμε το θέμα του συντονισμού για αργότερα. Σε καμιά 10ριά χρόνια μπορεί να ασχοληθούμε και μ' αυτό.



Ίσα ίσα!!!
Έγραψα ότι για ότι την "ψάχνουμε" τη δουλειά, μας ενδιαφέρει.
Απλά, να χαμηλώσουμε λίγο τον πήχη των απαιτήσεών μας.
Σίγουρα, καλό είναι να λαμβάνουμε υπόψη μας το τι τρέχει γύρω μας, αλλά όχι να το αντιγράψουμε.

Υ.Γ. Γκούντις!! Πτου κακά!!!!! :lol:
Γιώργος Πατρίκης, Ν. Φάληρο

Γιατί αν η ελπίδα φαντάζει μεγαλείο, χαθήκαμε.
Γιατί αν η αισιοδοξία μοιάζει με ουτοπία τότε είμαστε καταδικασμένοι να ζήσουμε μια ζωή δίχως νόημα!
Άβαταρ μέλους
GiorgosP
 
Δημοσιεύσεις: 994
Εγγραφή: Τρί 21 Ιουν 2011, 8:20
Τοποθεσία: Ελλάδα - Αθήνα - Νέο Φάληρο

ΤΕΛΙΚΗ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗΣ

Δημοσίευσηαπό Nick Gkikas » Δευτ 16 Σεπ 2013, 21:32

Καλησπέρα,

Η συνάντηση κανονίστηκε να πραγματοποιηθεί στις 12 Οκτωβρίου και ημέρα Σάββατο στις εγκαταστάσεις του Χαροκόπειου Πανεπιστημίου Αθηνών, στην Καλλιθέα (Θησέως).
Η ώρα έναρξης είναι 10.00 το πρωί
ώστε να μην έχουμε άγχος χρόνου. Επειδή η συνάντηση είναι ειδικού σκοπού και δεν ξέρουμε πόσο θα κρατήσει, δεν υπάρχει κάποια πρόβλεψη για φαγητό στη συνέχεια, ωστόσο επειδή η περιοχή έχει κάποια μαγαζια, δεν μας εμποδίζει να κανονιστεί κάτι επιτόπου και για όσους θέλουν.
Υπάρχει ενδεχόμενο το κυλικείο του πανεπιστημίου να ειναι ανοιχτό, σε διαφορετική περίπτωση, καφέδες κλπ, μπορούμε να προμηθευτούμε από καφετέρειες στη Θησέως σε πολύ κοντινή απόσταση.
Επίσης, υπάρχει άπλετος χώρος για πάρκινγκ μέσα στο campus του πανεπιστημίου, ενώ το μέρος είναι 5-7 λεπτά περπάτημα από τον σταθμό Ταύρος του ηλεκτρικού.

Καλό φθινοπωρινό απόγευμα σε όλους..
Ψάξε μονοπάτι απάτητο, απ τα βλέφαρα διώξε τον ύπνο,
Φιλα τους προδότες σου στο δείπνο, χάραξε πορεία για το Άρρητο....
Άβαταρ μέλους
Nick Gkikas
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 1683
Εγγραφή: Τρί 22 Μαρ 2011, 1:11
Τοποθεσία: Ηλιούπολη Αττικής 150μ και Ζάρακες Ευβοίας 160μ

Re: ΕΚΤΑΚΤΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗΣ

Δημοσίευσηαπό LeoP » Τρί 17 Σεπ 2013, 11:27

Νίκο,

Τι ακριβώς σημαίνει "ειδικού σκοπού"; Αν είναι, για παράδειγμα να συζητηθούν τεχνικές λεπτομέρειες που αφορούν την ομάδα του προγραμματισμού τότε δεν είναι ανάγκη να έρθουμε όλοι και να ξύνουμε τα νύχια μας την ώρα της συνάντησης.

Μήπως θα έπρεπε να συγκεκριμενοποιηθεί λίγο το πρόγραμμα;
Άβαταρ μέλους
LeoP
 
Δημοσιεύσεις: 1073
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2011, 13:55
Τοποθεσία: Δροσιά Αττικής

Re: ΕΚΤΑΚΤΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗΣ

Δημοσίευσηαπό Konstantinos » Τρί 17 Σεπ 2013, 11:51

LeoP έγραψε:Νίκο,

Τι ακριβώς σημαίνει "ειδικού σκοπού"; Αν είναι, για παράδειγμα να συζητηθούν τεχνικές λεπτομέρειες που αφορούν την ομάδα του προγραμματισμού τότε δεν είναι ανάγκη να έρθουμε όλοι και να ξύνουμε τα νύχια μας την ώρα της συνάντησης.

Μήπως θα έπρεπε να συγκεκριμενοποιηθεί λίγο το πρόγραμμα;


Λεωσθένη οτιδήποτε και αν συζητηθεί σε αυτή τη συνάντηση πρέπει να το ακούσουμε όντας παρών... Αν δεν παρθούν σημαντικές αποφάσεις το μέλλον της λίστας μας θα είναι μάλλον δύσκολο... Εύχομαι να συναντηθούμε όσο το δυνατόν περισσότεροι στην Καλλιθέα στις 12 του Οκτώβρη...
Κωνσταντίνος, Πάτημα Χαλανδρίου (246m)
Αθήνα
Άβαταρ μέλους
Konstantinos
 
Δημοσιεύσεις: 1277
Εγγραφή: Δευτ 13 Ιουν 2011, 17:00
Τοποθεσία: Πάτημα Χαλανδρίου (246m)

Re: ΕΚΤΑΚΤΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗΣ

Δημοσίευσηαπό Nick Gkikas » Τρί 17 Σεπ 2013, 12:30

LeoP έγραψε:Νίκο,

Τι ακριβώς σημαίνει "ειδικού σκοπού"; Αν είναι, για παράδειγμα να συζητηθούν τεχνικές λεπτομέρειες που αφορούν την ομάδα του προγραμματισμού τότε δεν είναι ανάγκη να έρθουμε όλοι και να ξύνουμε τα νύχια μας την ώρα της συνάντησης.

Μήπως θα έπρεπε να συγκεκριμενοποιηθεί λίγο το πρόγραμμα;


Δεν είναι ετήσια πανελλήνια συνάντηση. Είναι πανελλήνια συνάντηση ανασυγκρότησης με δύο συγκεκριμένες θεματολογίες. Είναι ειδικού σκοπού η συνάντηση αυτή. Δεν θα γίνουν ούτε παρουσιάσεις, ούτε θα προβάλλουμε ταινίες, ούτε θα πάμε εκδρομή στο βουνό, ούτε θα πάμε να φάμε μπριζόλες μετά. Θα συζητήσουμε 2 συγκεκριμένα θέματα και δεν θα φύγουμε από εκεί εάν δεν λυθούν αυτά τα θέματα. Πιο συγκεκριμένο, πεθαίνεις.
Ψάξε μονοπάτι απάτητο, απ τα βλέφαρα διώξε τον ύπνο,
Φιλα τους προδότες σου στο δείπνο, χάραξε πορεία για το Άρρητο....
Άβαταρ μέλους
Nick Gkikas
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 1683
Εγγραφή: Τρί 22 Μαρ 2011, 1:11
Τοποθεσία: Ηλιούπολη Αττικής 150μ και Ζάρακες Ευβοίας 160μ

Re: ΕΚΤΑΚΤΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗΣ

Δημοσίευσηαπό Nick Gkikas » Τρί 17 Σεπ 2013, 12:45

Επίσης επαναλαμβάνω, οτι θα ήταν καλό, το topic αυτό να λειτουργήσει προπαρασκευαστικά για τα δύο θέματα της συνάντησης.

Προς το παρόν περιμένω να ακουστούν απόψεις όσον αφορά τα δύο θέματα της ατζέντας. Ήδη το fb συζητιέται αρκετά, για το τεχνικό κομμάτι, και συγκεκριμένα ιδέες για την αναβάθμιση, η αλήθεια είναι οτι όντως θα πρέπει να υπάρξουν κι άλλες.


Σχετικά με το τί θα θέλαμε από την κοινότητά μας, έχουν ΗΔΗ κατατεθεί προτάσεις, στο σχετικό θέμα συζήτησης και βρίσκονται εδώ, όπου τις έχω συνοψίσει:
viewtopic.php?f=8&t=734&start=40#p10740

αλλά διαβάστε όλη την κουβέντα αναλυτικά. Ας σκεφτούμε και ας προβληματιστούμε όλοι.
Το ίδιο όσον αφορά τη σχέση μας με το fb και συγκεκριμένα το ακριβές πλαίσιο αυτής.
Ψάξε μονοπάτι απάτητο, απ τα βλέφαρα διώξε τον ύπνο,
Φιλα τους προδότες σου στο δείπνο, χάραξε πορεία για το Άρρητο....
Άβαταρ μέλους
Nick Gkikas
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 1683
Εγγραφή: Τρί 22 Μαρ 2011, 1:11
Τοποθεσία: Ηλιούπολη Αττικής 150μ και Ζάρακες Ευβοίας 160μ

Re: ΕΚΤΑΚΤΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗΣ

Δημοσίευσηαπό LeoP » Τρί 17 Σεπ 2013, 16:06

Δηλαδή δε θα βγουμε από μέσα αν δεν έχουμε καταλήξει στα εξής:

1. Ημερολόγιο Συζητήσεων (στυλ πίνακας yahoo), ανά έτος/μήνα
2. Εύκολο ανέβασμα φωτογραφιών στο κείμενό μας κατευθείαν απο τον υπολογιστή.
3. Δημιουργία gallery της hellasweather και μάζεμα του τεράστιου αρχείου των μελών της.
4. Σήμανση αδιάβαστων μηνυμάτων
5. Κατά το δυνατόν μικρότερος κατακερματισμός θεμάτων.
6. Τεχνική υποστήριξη του "Σαν Σήμερα".
7. Αποστολή/λήψη μηνυμάτων μέσω e-mail
Σε αυτές επιτρέψτε μου να προσθέσω και δύο ακόμη
8. Να ενσωματωθούν όλα τα παλιά μηνύματα της yahoo εδώ, ώστε να σωθεί το αρχείο της λίστας.
9. Αισθητική βελτίωση όλης της σελιδας, και της αρχικής.

Αυτό είναι το σημαντικό θέμα για το οποίο καλούμαστε να αποφασίσουμε και για το οποίο κρίνεται το μέλλον της λίστας;

Μάλλον θα είμαι από "άλλο πλανήτη" γιατί πραγματικά δε μπορώ να το καταλάβω με τίποτα.

Κατ΄αρχήν τα περισσότερα ή μάλλον όλα τα παραπάνω αφορούν καθαρά στο χρόνο και στις δυνατότητες της τεχνικής ομάδας. Υπάρχει κάποιος που να μη θέλει το glallery π.χ.; Ή την ενσωμάτωση των παλιών μηνυμάτων της yahoo; Ή την αισθητική βελτίωση της λίστας κ.λ.π. ;;;;;;; Υπάρχει κάποιος που δε θα ήθελε να αναβαθμιστεί π.χ. το Σαν Σήμερα;

Το θέμα είναι: Μπορεί η τεχνική ομάδα που έχει συσταθεί να αναλάβει αυτές τις αλλαγές; Υπάρχει η τεχνική κατάρτηση; Υπάρχει ο χρόνος; Υπάρχει η διάθεση; Αν ναι τότε ποιος θα αρνιόταν τη βελτίωση της ιστοσελίδας μας;

Να πάμε δηλαδή να κλειστούμε μέσα σε μια αίθουσα για να πούμε αν θέλουμε να υπάρχει δυνατότητα αποστολής-λήψης μηνυμάτων μέσω email;

Αυτή τη στιγμή δηλαδή η λίστα αντιμετωπίζει σοβαρό πρόβλημα που χρήζει έκτακτης πανελλήνιας επειδή τα θέματα είναι πιθανώς περισσότερο κατακερματισμένα απ' όσο θα μπορούσε θεωρητικά να είναι;

Ειλικρινά δε μπορώ να βρω καμία μα καμία επαφή μεταξύ της έννοιας "έκτακτη πανελλήνια συνάντηση" και θεμάτων που αφορούν καθαρά και μόνο την τεχνική ομάδα.

Πολύ περισσότερο ενδιαφέρον θα είχε για μένα το να συζητηθεί η πολιτική της Hellasweather. Δηλαδή κατ' αρχήν το ποιους θέλουμε να είναι μέλη της λίστας, σε ποιο κόσμο απευθυνόμαστε, ποιους θέλουμε στην παρέα μας, πως θα θέλαμε να είναι οι κανόνες, ο συντονισμός και η διαχείριση της λίστας. Αυτά θεωρώ εγώ σημαντικά θέματα. Μου κάνει εντύπωση που κανένας δεν τα διατυπώνει και δεν τα θεωρεί σημαντικά και προτιμάει να θέσει θέμα "gallery" λες και αν ψηφίσουμε όλοι ναι στο gallery τότε το gallery θα γίνει ως δια μαγείας πραγματικότητα!

Με δεδομένο ότι τα άτομα της τεχνικής ομάδας είναι 4-5, ότι δεν υπάρχει καμία δυνατότητα οικονομικής ενίσχυσης από τα μέλη, ότι αποκλείεται να ζητηθεί η βοήθεια ενός επαγγελματία στο θέμα αυτό (αφού αυτό θα απαιτήσει λεφτά). Τότε οι δυνατότητες της τεχνικής ομάδας είναι αυτές που βλέπουμε:

Για παράδειγμα

Να το το gallery: viewforum.php?f=10. Αυτή είναι η δυνατότητα που υπάρχει για το gallery. Είναι αυτό που θα θέλαμε ιδανικά όλοι; Μάλλον όχι. Το γκάλερι μπορεί να θέλουμε να κάνει παπάδες. Μπορεί η τεχνική ομάδα να το πράξει; Σε πόσο χρόνο; Και πως αυτό θα αποφασιστεί στην έκτακτη;
Άβαταρ μέλους
LeoP
 
Δημοσιεύσεις: 1073
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2011, 13:55
Τοποθεσία: Δροσιά Αττικής

Re: ΕΚΤΑΚΤΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗΣ

Δημοσίευσηαπό dubnsnow » Τρί 17 Σεπ 2013, 17:49

Καλησπέρα και από εμένα,

μιας και συμμετέχω στην προσπάθεια που είχε ξεκινήσει να μπουν κάποια θεμέλια για την υλοποίηση της νέας hellasweather το τεχνικό μέρος της, να αναφέρω ότι δεν γνωρίζω αν μπορώ να παραβρεθώ στις 12/10 διότι μπορεί να βρίσκομαι εκτός Αττικής.

Στα της συζήτησης υπάρχει όπως πολύ σωστά ανέφερε ο Λεωσθένης και το ιδεολογικό της μέρος. Κατά την άποψη μου τα ανωτέρω είνα ανεξάρτητα (τεχνικό-ιδεολογικό) ως προς τη θεματολογία τους, αλλά σίγουρα δεν υπάρχει λόγος να προχωρήσουμε τεχνικά αν υπάρχουν υπαρξιακά προβλήματα της λίστας.

Όσο για τις τεχνικές δυνατότητες γενικά δεν υπάρχουν σχεδόν ποτέ περιορισμοί στο τι είναι εφικτό στο λογισμικό, βέβαια οι πρωτότυπες ιδέες έρχονται με κόστος σε εργατώρες κτλ. Μην λησμονούμε και τις δυσκολίες που μπορεί να προκύψουν στην πορεία π.χ. σφάλματα στον κώδικα, περιορισμοί από υποδομές (υπάρχων κώδικας), καθώς και το τελικό κόστος φιλοξενίας της εφαρμογής και τέλος η μεταφορά των υπάρχοντων δεδομένων (yahoo, phpbb) στη νέα εφαρμογή.

Άρμεν
Τελευταία επεξεργασία από dubnsnow και Τρί 17 Σεπ 2013, 18:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
dubnsnow
 
Δημοσιεύσεις: 147
Εγγραφή: Παρ 01 Ιούλ 2011, 13:45
Τοποθεσία: Ξάνθη

Re: ΕΚΤΑΚΤΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗΣ

Δημοσίευσηαπό vouhead » Τρί 17 Σεπ 2013, 18:05

Καλησπέρα, αυτό που θέλω να ρωτήσω τη διαχείριση είναι αν έχει αποφασιστεί κάποιος τρόπος για να συμμετάσχουν και μέλη εξ αποστάσεως. Δηλαδή να έχουν κάποιο λόγο και αν γίνεται στο τέλος να ψηφίσουν κιόλας με κάποιο τρόπο. Το ρώτησα και σε προηγούμενο μήνυμα αυτό, αλλά δεν έχω πάρει απάντηση. Επίσης αν υπάρχουν στοιχεία για μέλη από Θεσσαλονίκη αναλαμβάνω να τους ενημερώσω και να δω αν υπάρχει διάθεση για μια συνάντηση πριν τις 12 Οκτωβρίου. Δεν έχω τα στοιχεία τους όμως. Αν τελικά γίνει μια τέτοια συνάντηση θα μεταφέρω εδώ το αποτέλεσμα της.

Καλά να είστε!
Αγγελος Βιδάλης
Θεσσαλονίκη Κάτω Πυλαία
http://weather.vouhead.gr

Παρα 10 μέτρα *FKP*
http://users.otenet.gr/~ang-9/photos/fkp.html
ΕικόναΕικόνα
    Άγγελος Βιδάλης (Παρα 10 μέτρα FKP) - Κάτω Πυλαία Θεσσαλονίκης
Άβαταρ μέλους
vouhead
 
Δημοσιεύσεις: 82
Εγγραφή: Τρί 15 Νοέμ 2011, 10:31
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Συναντήσεις

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες

cron